Franco Parisi: "El ministro Quiroz está corto en la cifra de endeudamiento"

La solicitud del gobierno de José Antonio Kast para aumentar en US$6.200 millones el endeudamiento del país abrió un intenso debate en el Congreso y puso al Ministerio de Hacienda bajo presión.

Parlamentarios del Partido de la Gente y de distintos sectores de oposición preparan una batería de preguntas para aclarar el origen del déficit fiscal y el destino de los recursos. Según antecedentes revisados por la Comisión de Hacienda, el déficit efectivo pasó de 1,5% a 2,4% del PIB, lo que obligó al Ejecutivo a solicitar una autorización extraordinaria.

Entre las principales dudas está cuánto del déficit corresponde a gasto heredado y cuánto a decisiones de la actual administración. También exigen conocer el detalle de los US$1.500 millones destinados al pago de proveedores del Estado.

El economista y ex candidato presidencial Franco Parisi conversó con “El Tema del Día” de Bío Bío TV. En esa entrevista, apuntó que el titular de Hacienda, Jorge Quiroz, estaría equivocado en la cifra sobre la deuda. Afirmó que es necesario considerar el total del endeudamiento y sincerar la magnitud real de las obligaciones fiscales.

-¿Cuál es su opinión respecto a este endeudamiento de 6.200 millones de dólares que solicita el gobierno?

Era inevitable, más aún porque no se hizo lo que nosotros le sugerimos tantas veces durante la campaña al presidente Kast, en ese momento candidato, que se tenían que bajar los sueldos. Hoy vimos en El Mercurio sueldos de miembros del Consejo de Defensa del Estado sobre 15 millones de pesos mensuales. Y lo mismo ocurre en todas las reparticiones, no solamente del gobierno central, sino que también a nivel de los gobiernos locales o las municipalidades. Entran a estos cargos de asesores con sueldos sobre los 5 millones de pesos. Los favores políticos, tanto de izquierda como de derecha, tanto de fachos como de comunachos, nos están saliendo extremadamente caros, Por eso dijimos que si era presidente, que no lo fuimos, perdimos, lo reconozco; la idea era que se bajara el sueldo y no como donación, sino como parte de una rebaja de sueldos generalizada.

-¿Cómo se podría implementar este recorte de sueldos en el Estado? ¿No habría que reformular el Estado completo para poder cortar estos gastos?

Yo he hablado con varios alcaldes de distintos colores políticos y todos me han dicho lo mismo: por favor, busquemos una fórmula para poder despedir gente que no hace nada en la municipalidades. Lo dicen ellos, y con sueldos estratosféricos. Esa decisión no la tiene que tomar el ministro Quiroz, la tiene que tomar el presidente Kast, la tienen que tomar los alcaldes y los consejos municipales. Nosotros, en el PDG, estamos dispuestos a ayudar a los alcaldes en aquello, porque la herencia, la mochila es demasiado grande y no se condice con la realidad de Chile. El sueldo promedio, recordemos, es de 800 lucas.

La advertencia sobre los proveedores del Estado

-Dentro de estos 6.200 millones de dólares, hay 1.500 millones que irían a pagar proveedores. El Partido de la Gente está pidiendo explicaciones al respecto. ¿Qué sugiere en este tema?

Pedir un detalle completo a quién, cuándo y cómo se va a pagar. Sabemos que en el sector salud hay un reporte de 400 millones, pero también sabemos que las deudas hospitalarias son gigantescas y que no existe una contabilidad clara al respecto. Nosotros le sugerimos a nuestros diputados que le exijan al ministro Quiroz que nos entregue cuáles van a ser los proveedores del Estado, dicen que son pymes, y cuál será el orden de prelación en el pago. Hay mucha deuda que está dando vuelta, ya lo dijo el ministro De Grange, que habían 30 mil millones de pesos en deuda en el Ministerio de Transporte. Bueno, queremos saber la realidad total de esas deudas y quién va a estar primero en la fila o esto va a ser por tómbola. Y también yo le quiero decir con mucho respeto al Ministro Quiroz, que está corto en la cifra.

-¿Los 1.500 millones de dólares no alcanzarían?

No, no alcanzan. Si usted empieza a sumar la deuda que tienen las municipalidades, la deuda que tienen los hospitales, más las deudas que tienen varias empresas deficitarias, como Televisión Nacional, claramente el techo del 45% de deuda del PIB se va a alcanzar en no más allá de 18 meses.

-Usted ha planteado que hay una cifra que puede ser mentirosa respecto a lo que realmente el Estado está debiendo. Si sumamos las empresas públicas, ¿nos acercaríamos más al 50% que al 45% del PIB?

Completamente. Acuérdense del 1% de la deuda que está tomando el Estado con respecto a los trabajadores chilenos por la modificación a la PGU. Por lo tanto, hay una mayor deuda escondida. Yo creo que necesitamos una reestructuración de la deuda. Eso lo teníamos contemplado en nuestro programa de gobierno. Porque las municipalidades no pueden quebrar. Los hospitales no pueden quebrar. Por lo tanto, yo creo que tenemos que ponernos rojos de una vez y decir esta es la deuda verdadera chilena y no seguir pateando la deuda, porque finalmente va a reventar a todos los chilenos.

-Con esta situación, hacer negocios con el Estado se vuelve de alto riesgo, ¿no?

Lo es, pero no queda otra, y por lo tanto la gente acude a los leasing, a los factorings para poder pagar. ¿Qué es lo que haría yo? Aquí hay que renegociar las deudas diciéndole: Mire, asumamos parte y parte de este costo y este refinanciamiento. Por ejemplo, si son deudas, nosotros calculamos que son cerca de 4.000 millones de pesos si consideramos todas las cosas urgentes de pagar. Deberíamos hablar con los proveedores, pagarles un 40% menos, un 30% menos, eso es lo que nosotros habríamos hecho: sentarlos a la mesa. Chile está siendo un país extremadamente endeudado, dos millones de mujeres chilenas están en DICOM con una deuda promedio de 1.600.000 pesos. Por eso nosotros decíamos: Hagamos un retiro programado no inflacionario para pagar esa deuda, pero con una disminución significativa del 40% de la deuda. Yo le aconsejaría al Ministro Quiroz, con respeto, él está haciendo su pega, que siente a la mesa a los proveedores que están sin pago y les diga: Mire, lleguemos a un acuerdo. Porque la alternativa es patearte infinitamente el pago y las tasas de interés te van a comer, o bien lleguemos a un acuerdo de un descuento del 20 al 25-30% y estoy seguro que se puede llegar a un acuerdo con una buena negociación.

La estrategia de endeudamiento y austeridad

-Si usted estuviese dirigiendo el país en este momento, ¿tesoro público o deuda?

Primero, bajarse el sueldo. Tú no puedes pedir que siempre el costo lo pague la clase media. Digamos las cosas como son, esta mayor deuda la va a pagar la clase media a través de mayores intereses. Entonces aquí hay un mal ejemplo. Lo mismo que el bencinazo. ¿Quién asumió el bencinazo? Lo asumió la gente con un mayor impuesto específico a los combustibles. Y también acuérdense que la utilidad el año pasado de ENAP fue de 880.000 millones de pesos. ¿De dónde salió esa plata? De la gente. Entonces, tenemos un problema de un alto gasto fiscal, pero también que todo el costo lo está asumiendo la clase media. Y sí, yo creo que hay que endeudarse. No queda otra. No queda otra hasta sanear e identificar claramente dónde están los puntos más deficitarios de Chile.

-¿Pero será solo los sueldos?

Es una señal. Todos sabemos que al Estado, si el producto sale una luca, te va a cobrar dos lucas y medio. Por lo tanto, hay que mostrar una señal de austeridad. Y yo no lo veo. Ni siquiera en las municipalidades. Por ejemplo, me encanta ver los festivales de las municipalidades, pero yo saco inmediatamente el lápiz y empiezo a calcular esos costos y no me dan. No me dan. Cuando me dicen que salen 30 millones, estos eventos salen por lo menos 300 y 500 millones también. Por lo tanto, esta es nuestra recomendación: primero, bájense los sueldos. Dos, renegocie con los proveedores. Y tres, renegocie la deuda externa chilena, disminuyendo los pagos de los próximos dos años, a cambio de un incremento de los pagos de intereses en el futuro.

-¿Cree que hay espacio realmente para negociar con los proveedores, considerando que muchos son pymes con márgenes de utilidad bajos?

No les queda otra. Lamentablemente, la situación de las arcas fiscales en estos momentos es cero o poco. Va a ocurrir lo siguiente: que van a patear esta renegociación. Hay médicos que han operado cataratas y les están pagando a seis, nueve meses. Hay gente al que el aparato fiscal que no le está pagando el uso de la maquinaria para la construcción de caminos. Por lo tanto, hay un sinnúmero de ítems que están deficitarios y yo creo que es mejor ponerse rojos de una vez. Así pasa también por las municipalidades. Pero a las municipalidades hay que decirles: va a haber una línea de crédito de tanto para reestructurar, pero me bajas los gastos.

-El ministro Quiroz actualizó las proyecciones económicas al 3,5%. ¿Qué opinión le merece?

Eso es una constatación de la realidad que nosotros veníamos diciendo. El bencinazo no es un problema de un momento, porque subiste los precios, mataste un montón de pequeñas y medianas empresas y encareciste los contratos de transporte y eso va a pesar. Y por eso de aquí al 2029-2030 se está estimando una caída del 4 a un 3,5 por ciento. Ha habido un fenómeno de sinceramiento en un muy mal momento para las negociaciones que está haciendo el Ministro de Hacienda.